Come fly with me as high as ever. (с) | Найди свой Таллахасси. ©
22.11.2014 в 23:29
Пишет Седьмая Вода:Форум 11-21 ноября
Ну что ж, еще одна попытка еще одного продолжения обзоров - с огромным отставанием и кучей опечаток (так сложилось, что я по тупости своей набирала это всё в редакторе без спеллчекера, с буквами, окончательно проявляющимися в их окончательном порядке секунды через три после нажатия клавиш, и самостоятельно перелючающимися раскладками... это печально)).
Может быть, когда-нибудь, когда я буду более бодрствующей, я перечитаю это и уберу опечатки... Может быть.....
Новая главаОбсуждение главы 99 - начнем по традиции с него, тем более что оно не очень длинное.Господи, я одновременно читаю его в первый раз и пишу обзор, до чего я докатилась T_T С первых же комментариев отмечается сходство между сценой убийства Салливан-старшей и обложкой главы 88 (с Себастьяном и неизвестной ведьмой). И яд и там и там - в первый раз в виде яблока, второй в виде газа (об этом July пишет). Eglentyne радуется подтверждению своих хедканонов и пишет простынку о теме инициации и испытания в этой арке, о любви, логичности, рациональности и противоречиях в предствлении Себастьяна и о том, не выходит ли, что Себастьян на самом деле надевает маску тогда, когда кажется, что он ее снимает. fetus считает агромадной сюжетной дырой то, что сейчас Себастьяну газ ни капельки не вредил, а в первый раз он ваще не знал че делать и что с ним происходит. Mirage объясняет это тем, что ему нужно сознательно включать регенерацию - и сейчас он сделал это сразу же, как только пришел в цех, полный баллонов с йадом и врагов в противогазах, а в прошлый раз в первые секунды он в натуре ваще не знал че делать и что с ним происходит, а потом ему было не до того, чтобы собой заниматься. RedDevilMUTD слегка злорадствует по поводу хейтеров Сиэля, которые уже успели использовать концовку предыдущей главы как пример того, как это маленькое бездушное чудовище, этот скучный непродуманный персонаж собирается убить невинную девушку. Вообще многие радуются такой развязке сцены с Зиглиндой (хотя еще нельзя быть уверенным, что ей удастся уйти живой и тем более - что в Англии она действительно будет заниматься именно лекарством, а не чем похуже) и говорят, что именно такого и ожидали. И аж двое (haldolhs и Eglentyne не могут не сказать что-то насчет того, что намерения Сиэля был серьезны на 90%)). Roturier продолжает расширять словарный запас посетителей форума словами типа propinquity говорит о всё большем сходстве между Си и Се и не исключает, что в финале Себастьян признается в поджоге поместья, а Сиэля в ответ поздравит его с хорошо сыгранной партией. Nerdanel замечате в обложке явную отсылку к обложке четвертой главы, но пока не вдается в анализ ("символизм в любом случае не очень сложен"
, расшифровку ключевой связи между обложкой-88 и нынешней главой тоже откладывает до лучших времен, а пока пишет о том, что еще может Себастьян вот так вот хранить внутри себя (может быть, души? куда они попадают - в ад? а может, внутри демонов и есть ад?), и о том, что после этой главы Себастьян одновременно стал более страшным и менее страшным: с одной стороны, криповая сцена с газом, а с другой - то, что быть дворецким ему приятнее, чем аццким демоном (но при этом он совершенно неверно судит о Сиэле, думая, что тот хочет, чтобы Себастьян был зверем, в то время как Сиэль просто считает Себастьяна зверем и настолько няша, что иногда позволяет ему таковым побыть). Dulcinea рассуждает о том, что Себастьяну вполне логично находить какое-то удовольствие в том, чтобы быть дворецким, потому что демоном он был тыщи лет, это не может не надоесть. И еще о том, что быть ходячим злом и не иметь возможности это изменить и не иметь возможности захотеть это изменить - это даже уже не кризис замкнутый цикл самоотторжения. mousemuffins интерпретирует флэшбэчную сцену с приказом делать что хочешь как возможную дыру вроде той, которой воспользовался Кричер в ГП, когда Сириус послал его куда подальше (Lady_Kat тоже побаивается, что из этого выйдет что-то плохое). black-stilettos замечает, что Себастьян (в полном соответствии с приказом Сиэля) уничтожил формулы, но при этом спас ящичек с образцами, и задумывается, приказал ли Сиэль явным образом сохранить эти образцы или Себастьян сделал это по собственной воле и с намерением как-нибудь их использовать, без ведома Сиэля, - впрочем, и то и другое ведет к интересным возможностям для сюжета. Кто-то - не помню кто - обращает внимание на эмблему с волком на форме и задумывается, что она может значить (не настоящих ли оборотней всё-таки?). Eglentyne по этому поводу вспоминает вольфсангель и книгу 1910 года "Der Wehrwolf" (да, именно в таком написании - я некультурная и погуглила), но сама считает это натяжкой. Судьба самих девушек тоже волнует очень многих - но много шансов им никто не дает, хотя кто-то и сказал, что было бы тупо вводить столько персонажей только для того, чтобы по-быстрому их убить в конце. July подозревает, что сюрпризом в 100-й главе может оказаться долгожданная демоническая форма Себастьяна. omamori замечает, что Сиэль вообще умеет - независимо от своих целей и мотивов - воодушевлять людей. Слуги, Снейк, теперь Салливан. Сому забыли. Nerdanel вглядывается в костюм Себастьяна и ясно видит, что он плохо сидит, так что, возможно, Себстьян просто страется выглядеть больше, чем он есть на самом деле. Также она опасается, что успех демонического наезда на Сиэля могло привести Себастьяна к неправильным выводам и, впоследствии, к еще более неправильным действия. pinup же думает, что это Сиэль посчитал историю с 90% процентами проявлением "зверской" натуры Себастьяна, в то время как тот реально хотел помочь, и Себастьяну таки обидно, а еще - признавая свою излишюю сентиментальность - что ситуация с Себастьяном принципиально не так уж отличается от истории остальных слуг: они тоже до своих "контрактов" только и умели что убивать, но получили новую жизнь и всё такое.
Много говорили об обложке со всеми этими цепями, намордниками и прочим бдсм, с нервирующей противоположностью позы, выражения и т.д. - формальным атрибутам подчинения, с совершенно необычной, но для многих кинковой улыбкой. Roturier ждет е дождется выхода тома, где может быть дубль этой картинки в другом прикиде. Nerdanel обламывает радость: обложки томов никогда не повторяют обложки глав.
Также помаленькую обсуждают новое секретное оружие ("Секретное оружие? Что, еще одно? Ну да, в этой истории как раз не хватало пары дирижаблей" - Eglentyne). fetus полагает, что, что бы это ни было, против фантомхайвовских слуг оно вряд ли окажется сильно эффективно. Contre Coeur приходит в голову, что это мог бы быть танк, но, с другой стороны, много ли пользы от большой медленной шумной хреновины при погоне через густой лес? Nerdanel резонно предполагает, что это цеппелин: маленькие воздушные шары у Зиглинды были, почему бы тем же водородом или гелием не надуть большой? The Commodore хочет, чтобы им оказалось что-нибудь по-настоящему сверхъестественное, но так это, конечно, может быть танк или цеппелин, а то и самолет. Или едреная бомба (это уже haldolhs). Чем бы там ни бомбили, если от этого с Себастьяна слетит одежда, это неплохо (это уже зачеркнутая часть комментария Dulcinea).
А, и еще многие отмечают, что Финни и Зиглинда очень мило выглядят вместе и пора открывать новый фэн-клуб )
Но вообще там много чего было. Я просто не могу связно пересказывать такие вещи, как вы понимаете.
Всё остальноеLocket создает тред для сбора рекомендаций по фанфикам других фэндомов.Почему я запихиваю в обзор этот нефэндомный тред, а вполне фэндомные фэн-клубы актеров мюзикла игнорирую - загадка природы ((
В треде теории двух Сиэлей RedDevilMUTD и другие противники теории продолжают доказывать, что у Винсента не было никаких причин давать одному из братьев лучшую подготовку, чем другому, - и нет никаких свидетельств того, что подготовка "нашего Сиэля" действительно была хуже, чем вообще могла быть у десятилетнего мальчика, и это несмотря на астму, - что он уже знал латынь, хоть и не в совершенстве, а это как-то не очень характерно для десятилетних мальчиков и уж точно не характерно для десятилетных мальчиков, отстающих в учебе, что он в любом случае не мог быть таким уж болезненным, как все думают, потому что, если бы было так, то он бы умер нафиг сразу после пожара, а то и на "Кампании", что любой выживший из детей получил бы одни и те же права (в реальном мире - никаких до совершеннолетия, в мире ТД - всё, что есть у Сиэля), что с точки зрения наследования выдавать себя за брата имеет смысл только в случаях, когда у этого брата есть прямой наследник, а это явно невозможно в возрасте десяти лет, и что Си не настолько сентиментален, чтобы идти на риск разоблачения ради эфемерных вещей вроде чувства вины или желания хотя бы формально продлить существование брата.
В треде об отношении Гробовщика к Сиэлю KnaveofDiamonds защищает каноническую версию - что Гробовщик в сцене на балконе не хотел убивать ни Сиэля, ни Себастьяна, но захотел убить Себастьяна потом, уже после просмотра пленки. Dulcinea считает, что Сиэль напоминает Гробовщику Клодию, более того, отношения между Сиэлем и Себастьяном тоже напоминают ему собственные замуты с Клодией. Dragonna возражает, что, какие бы у них ни были замуты, Гробовщик совершенно точно не хотел ее сожрать.Это же не значит, что мы изменяем жене с колбасой! SaiBaSiJian же думает, что это что-то вроде истории Снейпа, Лили и Гарри. Ну где же без них обойдется!
БMonochromeKiss открывает тред, посвященный предвосхищению событий манги в аниме - особенно это касается Гробовщика, который в аниме был назван бывшим жнецом, причем намеки на это были еще до сцены в библиотеке, а еще он вытаскивает вещи из рукавов таким же манером, как впоследствии в манге вытаскивал сотобу. Dragonna напоминает, что в манге Гробовщик по сути был раскрыт как шинигами не на "Кампании", а раньше, в цирковой арке. Но Nerdanel указывает на другое предвосхищение, более чистое - слуги оказались крутыми бойцами в аниме раньше. Дальше следует краткое обсудение возможных будущих моментов, которые мы уже видели в той или иной части аниме.
Продолжается обсуждение вопроса - кто умрет в конце манги? Себастьян ли, Сиэль ли (а то в аниме он выжил, должен же Себастьян хоть в одном каноне похавать нормально!), убьет ли кто-нибудь наконец Друитта, убьет ли Себастьяна Гробовщик, убьет ли кто-нибудь самого Гробовщика (в картинках из финала арки Джека-потрошителя, в которых участники этого треда искали намеки на грядущие события, среди этой горы трупов он тоже была я не могу разглядеть где 
) - хотя Dragonna напоминает, что это предсказание дается в POV Себастьяна, который на тот момент даже не знал, что Гробовщик - шинигами. Dragonna также считает, что Себастьян, вообще-то, зло и не должен победить, а если кто думает, что это невозможно, то по легендам людям часто удавалось обдурить нечисть. А Dulcinea напоминает, что тред вообще-то не о том, кого хочется видеть в гробу в белых тапках, а о том, для кого это будет более логичным исходом. А, и еще в треде есть коротенькая историческая справка о том, когда и как умерла реальная королева Виктория, - как доказательство того, что и в манге как минимум в ближайшие десять лет ее никто не выпилит, - тоже от Dragonna.
WishingKitty, кажется, спрашивает у форумчан совета о том, может ли новичок пошить костюм девочкосиэля и если нет, то где такое платье лучше покупать.
В треде о том, как могут люди не знать о демонах и других сверхъестественных существах, Dulcinea соглашается с тем, что демоны вряд ли совсем уж бесконтрольны и что люди вообще-то знают об их существовании, просто не заморачиваются этими вопросами, пока не сталкиваются с каким-нибудь демоном сами, и напоминает, что о шинигами люди тоже знают - легенды о смерти с косой ведь существуют, - просто обычно они их не замечают.
WishingKitty ненавидит косплей без нормального грима, где тщательно сделан только костюм, - особенно когда речь идет о ком-нибудь вроде Долл или Джокера.
В треде произведений, повлиявших на Тобосо - помимо того, что продолжают кружить между Уайльдом и Каори Юки, - также добавляют к списку ГП, "Титаник" (ясное дело), разные западные мультфильмы (не то чтобы это было заметно, но Яна их смотрит? смотрит!), Hellsing, а еще перечисляют многое из повлиявшего конкретно на Book of Murder и притаскивают фотку настоящих гробовщиков, которая где-то в этом дневничке уже была
После этой главы я жду, когда же кто-нибудь вспомнит народные сказки
MonochromeKiss однозначно не хочет увидеть в каноне, что Сиэль окажется в родстве с Гробовщиком или превратится в демона. Но сомневается в своих желаниях относительного того, кому лучше победить в конце - Сиэлю или Себастьяну.
WishingKitty и Favriels в старом треде рассказывают, за что бы они продали душу, а WishingKitty вдобавок еще и том, после чего можно считать себя куроманом.
Violet Azumi пишет, что, конечно, было бы интересно, если бы Чарльз Грей был не человеком, но не совсем понятно, зачем: сюжету это вроде как ничего не дает. Dragonna не против, чтобы он оказался ангелом, но только если это будет не ангел-маньяк, очищающий мир и всё такое. Tay взывает к голосу разума: Грей и Фиппс показывались в флэшбэке Лиззи еще детьми, учились в Уэстоне, происходят из влиятельных семей... как бы они могли оказаться не людьми? А вот Джон Браун...
Izzy Valentino жалуется, что обитатели fanfiction.net называют его Сиэля оосным, а Себастьяна вхарактерным, хотя на самом деле всё совсем наоборот, а теперь еще и приходится писать пов Себастьяна, который непонятно как писать; Dragonna сообщает всем авторам фиков, в которых Себастьян оказывается отцом Сиэля, что показывать ради этого Винсента мудаком, а Себастьяна любящим няшкой - это совершенно не понимать ни Винсента, ни тем более Себастьяна, ну и вообще Себастьянв в любом случае не отец Сиэля и нечего об этом и говорить; fetus соглашается с последним утверждением, хотя и отмечает, что существу, которое может менять внешность, для этого вовсе не нужно было бы быть более няшкой, чем Винсент; Dragonna удивляется тому факту, что, хотя в манге Сиэль нарисован как мелкая копия Винсента, все персонажи отмечают только его сходство с матерью, не с отцом. Также Dragonna полагает, что туманные комментарии Яны про умышленное, но не существенное для сюжета сходство проще всего расшифровать стандартным мнением о том, что Себастьян принял какую-то знакомую для Сиэля внешность, только и всего. Violet Azumi пишет, чтовсе авторы с дайри публикуются на фикбуке и чо неправомерно создавать тред о фанфикшен.нет, в то время как не всякий плохой фик опубликован именно там и не всякий фик, опубликованный там, плох; Dulcinea рассказывает об ужжасном фанфике, который был написан хорошо, только вот главный герой - пацан, у которого контракт с ангелом, - вечно читал морали о том, как плохо якшаться с демонами, но вёл себя при этом так по-мудацки, что Сиэль рядом с ним казался добрым, Алоис адекватным, а Клода так ваще становилось жалко, а заодно вспоминает о штампе, когда уже после заключения контракта внизапно появляется ангел-хранитель, который, значит, три года где-то шлялся, а теперь предъявляет какие-то претензии; а Izzy Valentino это всё наводит на размышления о том, что фэндому ТД как-то не везет с OC, притом что канон-то располагает - места бы всем хватило.
Не иссякают признания, связанные с ТД: кто-то гордится, что научил одиннадцатилетнего кузена позе феникса, кто-то - что собирается сваливать из фэндома, потому что тут тебя посчитают сумасшедшим, если ты только заикнешься, что не считаешь ТД лучшим аниме всех времен и народов, да и Сиэль больше не торкает, кто-то - что до сего дня был уверен, будто Клодия Фантомхайв всё еще голимый фанон, кто-то - что при первом просмотре думал, что Себастьян главзлодей, а Друитт - герой, что настоящее дно - это смотреть "Мэйчан-но шицуджи" и воображать, что это аушный фанфик, что можно мысленно вопить: "Пусть на месте Бист буду я", что злодейский Винсент интереснее, чем ласковый Винсент, что можно подумывать о кроссовере ТД/Фри и пейринге Винсент/Гу да мало ли что еще бывает в фэндоме...
Dragonna полагает, что крестным отцом Сиэля вряд ли может быть Гробовщик: неизвестно, в насколько близких отношениях он был с Винсом - они показаны вместе всего на одной страничке, и то не разговаривают, и с чего бы гробокопатель был крестным графского сына, и ваще, он какой-то сомнительный пример для юношества.
SaiBaSiJian спрашивает, хочет ли кто-нибудь видеть ролики, основанные на экстрах с обложки, так же, как хочет увидеть их она.
В фэн-клубе пейринга Гробовщик/Сиэль Maiden_Hearts печалится, что не может прочесть додзинси "Under the Rose", страницы из которой показаны комментарием выше.
MonochromeKiss рисует Гробовщика, уходящего из жнецов.
Tirnel выкладывает ряд косплейных видео с отплясывающим Греллем.Нет, ну так танцевать я тоже хотела бы, даже если бы в нагрузку шла такая же фигура...
Locket высказывает свое восхищение фанфиком Robin_Mask "Saptapadi" (АгниxСома, если кто не помнит).
WishingKitty выбрала объект для косплея и спрашивает, как делать костюм Венди
MonochromeKiss приносит упомянутый выше фанарт с Гробовщиком в соответствующий фэн-клуб, а ImaginaryVoices проходится по артам, вывешенным на предыдущей странице, подробно рассказывая, кто их нарисовал и что эти люди думают о перепостах без спроса.
Locket приносит в общую копилку свои фэндомные больные мозоли: что что даже "аргументированная" ненависть к персонажам на самом деле зависит от пола (Лиззи фанаты не прощают то, что легко сходит с рук Сиэлю, Себастьяну или Финни), что фэны неполиткорректно отзываются о Грелле и что Сому и Агни вечно путают!!!Меня это тоже бесит. Но я их тоже иногда путаю. Такая вот я противоречивая.
Maiden_Hearts суммирует свое представлении об отношении Гробовщика к Сиэлю как к ребенку, выросшему у него на глазах, сыну человека, которого он хорошо знал, но который не доверял ему сам настолько, чтобы дать возможность защитить свою семью. Все события канона подтверждают это. А что он Сиэля с балкона кинул - так небось поймал бы. Себастьян в лодочке сам сказал, что Гроб Сиэлю зла не желает. Ему виднее.
ImaginaryVoices продолжает подкидывать переводы измененных сцен мюзикла.
Locket делится душераздирающей историей о том, как она пыталась познакомитьс ТД учителя и получила совет лучше читать Шингеки.
Dulcinea ищет хорошие фики про Лау и Ран Мао.
UndertakersBabe протипировал(а) персонажей посоцыонике типологии Майерс-Бриггс и предлагает пройти тест и посмотреть, с каким персонажем у вас совпадает восприятие мира.
Mikaotic25 предлагает обсудить, какой у Гробовщика может быть титул. Dragonna считает, что никакого, потому что он гробовщик, fetus - что никакого, потому что он кагбэ вообще не человек - как бы он мог его унаследовать? - а Roturier - что, конечно, одного попадания на картинку с Evil Noble недостаточно, чтобы начать считать его дворянином, но было бы прикольно, если бы он за какие-нибудь заслуги получил ненаследственный титул.
Еще жив тред о том, любит ли Себастьян Сиэля. На этот раз в нём: комментарий платоничекого (по крайней мере пока Сиэль не вырастет) шиппера Komadorichan, который считает, что в каноне никакого яойчика полюбасу быть не может, потому что это неформат для журнала и анахронизм для эпохи, - и который также не любит Лиззи не потому, что она типа разбивает пейринг, а потому, что это раздражающий персонаж, которому посреди манги раздражающе прицепили привлекательную бэкстори; признания бывшего антишиппера (потому что что в яое геев изображают неприятно, а шотакон - это вообще бяка) Emby Quinn с рассуждениями о том, что места в фэндоме хватит всем шипперам, так что не о чем об этом и спорить(а кто такой JMT, кстати? Татум, что ли?); короткий спор о том, можно ли считать Яну гомофобом, если она пишет, что если бы Сиэль был девочкой, у них был бы роман, или просто ей как автору лучше знать, какой ориентации персонажи, или это опять же вопрос формата; очередной треп о том, является ли Себастьян натуралом, асексуалом или пансексуалом; небольшая простынка от Nerdanel с разбором сцены в конце второго сезона как доказательства того, что Себастьян Сиэля в каком-то смыслелюбит, а то успел бы его прибить раньше, чем тот превратился полностью (что, учитывая, что Сиэль об этом колебании знать не может, дает весьма трагичный результат без никак перспектив), а заодно интересный факт о переносном значении выражения "носить багаж"; ну и много всего прочего по мелочам.
alucard+sebby хочет видеть кроссовер с "Капитаном Америка" - ну, вы понимаете, Финни, суперсолдаты, германские ученые...
kala глубоко разочарована(а) главой 98: наука какая-то, техника, не кульминация, а черт-те что.
В треде о неизвестном сюрпризе в сотой главе сообщается, что, судя по какой-то записи в блоге Тобосо, этим сюрпризом окажется официальный опрос о популярности персонажей, - кто-то обсуждает, кто попадет в топ (за пределами первых двух мест, ессессно), кто-то выражает Очень Большое Разочарование, - но и другие мысли тоже никто не мешает высказывать.
В фэн-клубе пейринга Сиэль/Зиглинда (прости нас, Элизабет) - да, это официальное название фэн-клуба - Dulcinea и SaiBaSiJian радуются, что Си Зиглинду не только не убил, но и романтично так руку протянул и идти помог.
В стареньком треде о том, кто же убил Фантомхайвов в манге, Dulcinea высказывает свое мнение: что люди в главе 63, которых Себастьян вопреки приказам Сиэля старательно убивал в полном составе, всё равно прямого отношения к тем-самым-убийцам не имели - да и вряд ли Сиэль так ни разу и не добился, чтобы кого-нибудь оставили в живых для допроса, что среди нападающих наверняка было какое-то сверхъестественное существо (иначе Гробовщик, будучи союзником Фантомхайвов, как-то бы им помешал, да и вообще скучно было бы, если бы главным противником оказался кто-то, кого Себастьян может прибить одним пинком), но крайне сомнительно, чтобы это был ничего поначалу не знавший о Фантомхайвах (и не имеющий серьезных мотивов притворяться незнающим) Себастьян, - а также составляет описание подозреваемого по пунктам.
Уже существует тред отзывов о Book of Murder. И уже даже есть люди, посмотревшие вторую часть! black-stilettos хвалит экранизацию за точность (включая сохранение сцены похорон), но ржет над попытками Дайскэ Оно говорить по-французски, а также жалеет, что формат ова, хоть и позволяет показать историю более гладко, также делает путь аниме к иностранным фанатам более долгим.
В треде о том, почему кто шипперит пейринги взрослый/малолетка, Eglentyne пишет простыню о том, действительно ли разница между тринадцатилетним и восемнадцатилетним больше, чем между восемнадцатилетним и взрослым, на основании собственного опыта. fetus пишет, чтоб она заткнулась и перестала призывать взрослых насиловать детей, а детей - позволять взрослым себя насиловать. Robin_Mask админ и пишет последнее китайское предупреждение не оффтопить, потому что тред в любом случае о том, почему люди шипперят такие пейринги, а не о том, почему они их не шипперят. Countess Winter сначала пытается ответить на вопрос треда, ища истоки такого шипперства где-то среди ролевых игр и бдсм, где всё похоже на насилие, но не является им, а потом спорит с fetus насчет возраста согласия и тому подобных вещей. Roturier говорит, что может представить, почему Сиэль мог бы пойти на такое именно с Себастьяном, и может представить, почему многим в фэндоме может захотеться быть при этом на месте Сиэля, но всё равно не пишет таких фанфиков от греха подальше. Alkaid чистит тред и снова грозится закрыть его. Dulcinea, пока это не произошло, пишет о том, что некоторый фанфикшен становится проще понять, если вспомнить, что слэшеры делятся на две категории: те, кого привлекают сэмэ (иони ассоциируют себя с укэ), и те, которые видят любимых персонажей как укэ. А второй персонаж может просто подбираться из ближайших кандидатов независимо от возраста
fetus открывает тред о домашних животных персонажей (точнее о том, какие домашние животные у них могли бы быть, если бы были, потому что в каноне почти никаких домашних животных нет). Например, у Дидриха может быть собака. (Или кошка, для защиты от младшего поколения Фантомхайвов - Dragonna.) Было бы странно, если бы у парня, которого назвали собакой, не было собаки.Че-та вспомнились комментарии с Ридманги, что-то типа "Пёс пса королевы?" - "Ничего, вот появится Плуто, и у пса пса королевы будет пёс" Все помаленьку делятся своими ассоциациями, но July просит не забывать, что у Фиппса есть вполне каноничный цыпленок, а Dragonna - что у королевы Виктории, естественно, есть собаки, вон даже фотки есть.
VirtualVampire спрашивает форумчан, взаимодействовал ли кто-нибудь из них со сверхъестественными сущестами (именно взаимодействовал, а не просто встречал), и если да, то как это было, почему, что они говорили, есть ли доказательства - в общем, кулстори в студию. Пока в треде молчание...
Dragonna приносит в фэн-клуб пейринга Винсент/Дидрих сначала печальный драббл "Headcanon: Letter", а потом рисунок Яны - ту обложку с Сиэлем-поваром, Винсентом и Дидрихом, которому, как ей думается, придется есть всё, что приготовит Сиэль.
В тред о том, что Гробовщик дедушка Сиэля, Dragonna приносит один из официальных цирковых артов с Гробовщиком и Винсентом и соглашается, что они очень похожи внешне.
Традиционные случайные цитаты, как всегда в порядке извинения за тормоза - в количестве трех штук )
И потом, куча людей любят Сиэля всё равно, за то что он такой "милый", "кавайный" и "укешный", так что в этом фэндоме достойная характеризация и вправду имеет нулевой приоритет. Так что, может, люди будут любить его папу, потому что курохицуджи медленно идет по пути говнистой (заканчивая официальной подушкой-обнимашкой для всех сексуально неудовлетворенных себасильщиц, которым место в психиатрическом отделении) бойлав-манги, так что пох, почему бы и нет? Не то чтобы Винсент уже не был приманкой для фанаточек, его можно сделать таким безынтересным, односторонним и отвечающим спросу одиноких фудзёси, как только возможно. - fetus, Фэндомные признания.
Думаю, по мере эмоционального развития Себастьяна ему придется столкнуться с дилеммой - одновременно будучи ужасным садистом и заботясь о людям. Как бы было просто, если бы Сиэль был мазохистом, но он, кажется, им не является. - Nerdanel, Обсуждение главы 99
Лично мне они (Винсент и Гроб) кажутся слишком похожими, чтобы думать о чём-то другом! И она (Яна), знаете ли, тролль, она вполне может дразнить нас, а потом сказать: "хо, кстати, они отец и сын ^^"
И она никогда не добавляет никакого фансервиса между ними. Почему? Она делает фансервис с Винсентом и Дидрихом..... Так почему в манге нет фансервиса с Винсентом и Гробовщиком?
Может, потому что между ними кровное родство? - Dragonna, Теория о Гробовщике, Клодии и Сиэле, (возможно) с обоснованием
Да, кстати (это ж тоже фэдомное):
В этой команде есть много офигительно талантливых людей, которых я знаю по другим фб, по другим командам и просто по фэндому. Но я не могу не напомнить и о еще одном большом плюсе этой команды - о том, что меня в ней нет
...Вместо этого я буду рыбодебилить вот здесь
:
URL записиНу что ж, еще одна попытка еще одного продолжения обзоров - с огромным отставанием и кучей опечаток (так сложилось, что я по тупости своей набирала это всё в редакторе без спеллчекера, с буквами, окончательно проявляющимися в их окончательном порядке секунды через три после нажатия клавиш, и самостоятельно перелючающимися раскладками... это печально)).
Может быть, когда-нибудь, когда я буду более бодрствующей, я перечитаю это и уберу опечатки... Может быть.....
Новая главаОбсуждение главы 99 - начнем по традиции с него, тем более что оно не очень длинное.
, расшифровку ключевой связи между обложкой-88 и нынешней главой тоже откладывает до лучших времен, а пока пишет о том, что еще может Себастьян вот так вот хранить внутри себя (может быть, души? куда они попадают - в ад? а может, внутри демонов и есть ад?), и о том, что после этой главы Себастьян одновременно стал более страшным и менее страшным: с одной стороны, криповая сцена с газом, а с другой - то, что быть дворецким ему приятнее, чем аццким демоном (но при этом он совершенно неверно судит о Сиэле, думая, что тот хочет, чтобы Себастьян был зверем, в то время как Сиэль просто считает Себастьяна зверем и настолько няша, что иногда позволяет ему таковым побыть). Dulcinea рассуждает о том, что Себастьяну вполне логично находить какое-то удовольствие в том, чтобы быть дворецким, потому что демоном он был тыщи лет, это не может не надоесть. И еще о том, что быть ходячим злом и не иметь возможности это изменить и не иметь возможности захотеть это изменить - это Много говорили об обложке со всеми этими цепями, намордниками и прочим бдсм, с нервирующей противоположностью позы, выражения и т.д. - формальным атрибутам подчинения, с совершенно необычной, но для многих кинковой улыбкой. Roturier ждет е дождется выхода тома, где может быть дубль этой картинки в другом прикиде. Nerdanel обламывает радость: обложки томов никогда не повторяют обложки глав.
Также помаленькую обсуждают новое секретное оружие ("Секретное оружие? Что, еще одно? Ну да, в этой истории как раз не хватало пары дирижаблей" - Eglentyne). fetus полагает, что, что бы это ни было, против фантомхайвовских слуг оно вряд ли окажется сильно эффективно. Contre Coeur приходит в голову, что это мог бы быть танк, но, с другой стороны, много ли пользы от большой медленной шумной хреновины при погоне через густой лес? Nerdanel резонно предполагает, что это цеппелин: маленькие воздушные шары у Зиглинды были, почему бы тем же водородом или гелием не надуть большой? The Commodore хочет, чтобы им оказалось что-нибудь по-настоящему сверхъестественное, но так это, конечно, может быть танк или цеппелин, а то и самолет. Или едреная бомба (это уже haldolhs). Чем бы там ни бомбили, если от этого с Себастьяна слетит одежда, это неплохо (это уже зачеркнутая часть комментария Dulcinea).
А, и еще многие отмечают, что Финни и Зиглинда очень мило выглядят вместе и пора открывать новый фэн-клуб )
Но вообще там много чего было. Я просто не могу связно пересказывать такие вещи, как вы понимаете.
Всё остальноеLocket создает тред для сбора рекомендаций по фанфикам других фэндомов.
В треде теории двух Сиэлей RedDevilMUTD и другие противники теории продолжают доказывать, что у Винсента не было никаких причин давать одному из братьев лучшую подготовку, чем другому, - и нет никаких свидетельств того, что подготовка "нашего Сиэля" действительно была хуже, чем вообще могла быть у десятилетнего мальчика, и это несмотря на астму, - что он уже знал латынь, хоть и не в совершенстве, а это как-то не очень характерно для десятилетних мальчиков и уж точно не характерно для десятилетных мальчиков, отстающих в учебе, что он в любом случае не мог быть таким уж болезненным, как все думают, потому что, если бы было так, то он бы умер нафиг сразу после пожара, а то и на "Кампании", что любой выживший из детей получил бы одни и те же права (в реальном мире - никаких до совершеннолетия, в мире ТД - всё, что есть у Сиэля), что с точки зрения наследования выдавать себя за брата имеет смысл только в случаях, когда у этого брата есть прямой наследник, а это явно невозможно в возрасте десяти лет, и что Си не настолько сентиментален, чтобы идти на риск разоблачения ради эфемерных вещей вроде чувства вины или желания хотя бы формально продлить существование брата.
В треде об отношении Гробовщика к Сиэлю KnaveofDiamonds защищает каноническую версию - что Гробовщик в сцене на балконе не хотел убивать ни Сиэля, ни Себастьяна, но захотел убить Себастьяна потом, уже после просмотра пленки. Dulcinea считает, что Сиэль напоминает Гробовщику Клодию, более того, отношения между Сиэлем и Себастьяном тоже напоминают ему собственные замуты с Клодией. Dragonna возражает, что, какие бы у них ни были замуты, Гробовщик совершенно точно не хотел ее сожрать.
БMonochromeKiss открывает тред, посвященный предвосхищению событий манги в аниме - особенно это касается Гробовщика, который в аниме был назван бывшим жнецом, причем намеки на это были еще до сцены в библиотеке, а еще он вытаскивает вещи из рукавов таким же манером, как впоследствии в манге вытаскивал сотобу. Dragonna напоминает, что в манге Гробовщик по сути был раскрыт как шинигами не на "Кампании", а раньше, в цирковой арке. Но Nerdanel указывает на другое предвосхищение, более чистое - слуги оказались крутыми бойцами в аниме раньше. Дальше следует краткое обсудение возможных будущих моментов, которые мы уже видели в той или иной части аниме.
Продолжается обсуждение вопроса - кто умрет в конце манги? Себастьян ли, Сиэль ли (а то в аниме он выжил, должен же Себастьян хоть в одном каноне похавать нормально!), убьет ли кто-нибудь наконец Друитта, убьет ли Себастьяна Гробовщик, убьет ли кто-нибудь самого Гробовщика (в картинках из финала арки Джека-потрошителя, в которых участники этого треда искали намеки на грядущие события, среди этой горы трупов он тоже был
WishingKitty, кажется, спрашивает у форумчан совета о том, может ли новичок пошить костюм девочкосиэля и если нет, то где такое платье лучше покупать.
В треде о том, как могут люди не знать о демонах и других сверхъестественных существах, Dulcinea соглашается с тем, что демоны вряд ли совсем уж бесконтрольны и что люди вообще-то знают об их существовании, просто не заморачиваются этими вопросами, пока не сталкиваются с каким-нибудь демоном сами, и напоминает, что о шинигами люди тоже знают - легенды о смерти с косой ведь существуют, - просто обычно они их не замечают.
WishingKitty ненавидит косплей без нормального грима, где тщательно сделан только костюм, - особенно когда речь идет о ком-нибудь вроде Долл или Джокера.
В треде произведений, повлиявших на Тобосо - помимо того, что продолжают кружить между Уайльдом и Каори Юки, - также добавляют к списку ГП, "Титаник" (ясное дело), разные западные мультфильмы (не то чтобы это было заметно, но Яна их смотрит? смотрит!), Hellsing, а еще перечисляют многое из повлиявшего конкретно на Book of Murder и притаскивают фотку настоящих гробовщиков, которая где-то в этом дневничке уже была
MonochromeKiss однозначно не хочет увидеть в каноне, что Сиэль окажется в родстве с Гробовщиком или превратится в демона. Но сомневается в своих желаниях относительного того, кому лучше победить в конце - Сиэлю или Себастьяну.
WishingKitty и Favriels в старом треде рассказывают, за что бы они продали душу, а WishingKitty вдобавок еще и том, после чего можно считать себя куроманом.
Violet Azumi пишет, что, конечно, было бы интересно, если бы Чарльз Грей был не человеком, но не совсем понятно, зачем: сюжету это вроде как ничего не дает. Dragonna не против, чтобы он оказался ангелом, но только если это будет не ангел-маньяк, очищающий мир и всё такое. Tay взывает к голосу разума: Грей и Фиппс показывались в флэшбэке Лиззи еще детьми, учились в Уэстоне, происходят из влиятельных семей... как бы они могли оказаться не людьми? А вот Джон Браун...
Izzy Valentino жалуется, что обитатели fanfiction.net называют его Сиэля оосным, а Себастьяна вхарактерным, хотя на самом деле всё совсем наоборот, а теперь еще и приходится писать пов Себастьяна, который непонятно как писать; Dragonna сообщает всем авторам фиков, в которых Себастьян оказывается отцом Сиэля, что показывать ради этого Винсента мудаком, а Себастьяна любящим няшкой - это совершенно не понимать ни Винсента, ни тем более Себастьяна, ну и вообще Себастьянв в любом случае не отец Сиэля и нечего об этом и говорить; fetus соглашается с последним утверждением, хотя и отмечает, что существу, которое может менять внешность, для этого вовсе не нужно было бы быть более няшкой, чем Винсент; Dragonna удивляется тому факту, что, хотя в манге Сиэль нарисован как мелкая копия Винсента, все персонажи отмечают только его сходство с матерью, не с отцом. Также Dragonna полагает, что туманные комментарии Яны про умышленное, но не существенное для сюжета сходство проще всего расшифровать стандартным мнением о том, что Себастьян принял какую-то знакомую для Сиэля внешность, только и всего. Violet Azumi пишет, что
Не иссякают признания, связанные с ТД: кто-то гордится, что научил одиннадцатилетнего кузена позе феникса, кто-то - что собирается сваливать из фэндома, потому что тут тебя посчитают сумасшедшим, если ты только заикнешься, что не считаешь ТД лучшим аниме всех времен и народов, да и Сиэль больше не торкает, кто-то - что до сего дня был уверен, будто Клодия Фантомхайв всё еще голимый фанон, кто-то - что при первом просмотре думал, что Себастьян главзлодей, а Друитт - герой, что настоящее дно - это смотреть "Мэйчан-но шицуджи" и воображать, что это аушный фанфик, что можно мысленно вопить: "Пусть на месте Бист буду я", что злодейский Винсент интереснее, чем ласковый Винсент, что можно подумывать о кроссовере ТД/Фри и пейринге Винсент/Гу да мало ли что еще бывает в фэндоме...
Dragonna полагает, что крестным отцом Сиэля вряд ли может быть Гробовщик: неизвестно, в насколько близких отношениях он был с Винсом - они показаны вместе всего на одной страничке, и то не разговаривают, и с чего бы гробокопатель был крестным графского сына, и ваще, он какой-то сомнительный пример для юношества.
SaiBaSiJian спрашивает, хочет ли кто-нибудь видеть ролики, основанные на экстрах с обложки, так же, как хочет увидеть их она.
В фэн-клубе пейринга Гробовщик/Сиэль Maiden_Hearts печалится, что не может прочесть додзинси "Under the Rose", страницы из которой показаны комментарием выше.
MonochromeKiss рисует Гробовщика, уходящего из жнецов.
Tirnel выкладывает ряд косплейных видео с отплясывающим Греллем.
Locket высказывает свое восхищение фанфиком Robin_Mask "Saptapadi" (АгниxСома, если кто не помнит).
WishingKitty выбрала объект для косплея и спрашивает, как делать костюм Венди
MonochromeKiss приносит упомянутый выше фанарт с Гробовщиком в соответствующий фэн-клуб, а ImaginaryVoices проходится по артам, вывешенным на предыдущей странице, подробно рассказывая, кто их нарисовал и что эти люди думают о перепостах без спроса.
Locket приносит в общую копилку свои фэндомные больные мозоли: что что даже "аргументированная" ненависть к персонажам на самом деле зависит от пола (Лиззи фанаты не прощают то, что легко сходит с рук Сиэлю, Себастьяну или Финни), что фэны неполиткорректно отзываются о Грелле и что Сому и Агни вечно путают!!!
Maiden_Hearts суммирует свое представлении об отношении Гробовщика к Сиэлю как к ребенку, выросшему у него на глазах, сыну человека, которого он хорошо знал, но который не доверял ему сам настолько, чтобы дать возможность защитить свою семью. Все события канона подтверждают это. А что он Сиэля с балкона кинул - так небось поймал бы. Себастьян в лодочке сам сказал, что Гроб Сиэлю зла не желает. Ему виднее.
ImaginaryVoices продолжает подкидывать переводы измененных сцен мюзикла.
Locket делится душераздирающей историей о том, как она пыталась познакомитьс ТД учителя и получила совет лучше читать Шингеки.
Dulcinea ищет хорошие фики про Лау и Ран Мао.
UndertakersBabe протипировал(а) персонажей по
Mikaotic25 предлагает обсудить, какой у Гробовщика может быть титул. Dragonna считает, что никакого, потому что он гробовщик, fetus - что никакого, потому что он кагбэ вообще не человек - как бы он мог его унаследовать? - а Roturier - что, конечно, одного попадания на картинку с Evil Noble недостаточно, чтобы начать считать его дворянином, но было бы прикольно, если бы он за какие-нибудь заслуги получил ненаследственный титул.
Еще жив тред о том, любит ли Себастьян Сиэля. На этот раз в нём: комментарий платоничекого (по крайней мере пока Сиэль не вырастет) шиппера Komadorichan, который считает, что в каноне никакого яойчика полюбасу быть не может, потому что это неформат для журнала и анахронизм для эпохи, - и который также не любит Лиззи не потому, что она типа разбивает пейринг, а потому, что это раздражающий персонаж, которому посреди манги раздражающе прицепили привлекательную бэкстори; признания бывшего антишиппера (потому что что в яое геев изображают неприятно, а шотакон - это вообще бяка) Emby Quinn с рассуждениями о том, что места в фэндоме хватит всем шипперам, так что не о чем об этом и спорить
alucard+sebby хочет видеть кроссовер с "Капитаном Америка" - ну, вы понимаете, Финни, суперсолдаты, германские ученые...
kala глубоко разочарована(а) главой 98: наука какая-то, техника, не кульминация, а черт-те что.
В треде о неизвестном сюрпризе в сотой главе сообщается, что, судя по какой-то записи в блоге Тобосо, этим сюрпризом окажется официальный опрос о популярности персонажей, - кто-то обсуждает, кто попадет в топ (за пределами первых двух мест, ессессно), кто-то выражает Очень Большое Разочарование, - но и другие мысли тоже никто не мешает высказывать.
В фэн-клубе пейринга Сиэль/Зиглинда (прости нас, Элизабет) - да, это официальное название фэн-клуба - Dulcinea и SaiBaSiJian радуются, что Си Зиглинду не только не убил, но и романтично так руку протянул и идти помог.
В стареньком треде о том, кто же убил Фантомхайвов в манге, Dulcinea высказывает свое мнение: что люди в главе 63, которых Себастьян вопреки приказам Сиэля старательно убивал в полном составе, всё равно прямого отношения к тем-самым-убийцам не имели - да и вряд ли Сиэль так ни разу и не добился, чтобы кого-нибудь оставили в живых для допроса, что среди нападающих наверняка было какое-то сверхъестественное существо (иначе Гробовщик, будучи союзником Фантомхайвов, как-то бы им помешал, да и вообще скучно было бы, если бы главным противником оказался кто-то, кого Себастьян может прибить одним пинком), но крайне сомнительно, чтобы это был ничего поначалу не знавший о Фантомхайвах (и не имеющий серьезных мотивов притворяться незнающим) Себастьян, - а также составляет описание подозреваемого по пунктам.
Уже существует тред отзывов о Book of Murder. И уже даже есть люди, посмотревшие вторую часть! black-stilettos хвалит экранизацию за точность (включая сохранение сцены похорон), но ржет над попытками Дайскэ Оно говорить по-французски, а также жалеет, что формат ова, хоть и позволяет показать историю более гладко, также делает путь аниме к иностранным фанатам более долгим.
В треде о том, почему кто шипперит пейринги взрослый/малолетка, Eglentyne пишет простыню о том, действительно ли разница между тринадцатилетним и восемнадцатилетним больше, чем между восемнадцатилетним и взрослым, на основании собственного опыта. fetus пишет, чтоб она заткнулась и перестала призывать взрослых насиловать детей, а детей - позволять взрослым себя насиловать. Robin_Mask админ и пишет последнее китайское предупреждение не оффтопить, потому что тред в любом случае о том, почему люди шипперят такие пейринги, а не о том, почему они их не шипперят. Countess Winter сначала пытается ответить на вопрос треда, ища истоки такого шипперства где-то среди ролевых игр и бдсм, где всё похоже на насилие, но не является им, а потом спорит с fetus насчет возраста согласия и тому подобных вещей. Roturier говорит, что может представить, почему Сиэль мог бы пойти на такое именно с Себастьяном, и может представить, почему многим в фэндоме может захотеться быть при этом на месте Сиэля, но всё равно не пишет таких фанфиков от греха подальше. Alkaid чистит тред и снова грозится закрыть его. Dulcinea, пока это не произошло, пишет о том, что некоторый фанфикшен становится проще понять, если вспомнить, что слэшеры делятся на две категории: те, кого привлекают сэмэ (иони ассоциируют себя с укэ), и те, которые видят любимых персонажей как укэ. А второй персонаж может просто подбираться из ближайших кандидатов независимо от возраста
fetus открывает тред о домашних животных персонажей (точнее о том, какие домашние животные у них могли бы быть, если бы были, потому что в каноне почти никаких домашних животных нет). Например, у Дидриха может быть собака. (Или кошка, для защиты от младшего поколения Фантомхайвов - Dragonna.) Было бы странно, если бы у парня, которого назвали собакой, не было собаки.
VirtualVampire спрашивает форумчан, взаимодействовал ли кто-нибудь из них со сверхъестественными сущестами (именно взаимодействовал, а не просто встречал), и если да, то как это было, почему, что они говорили, есть ли доказательства - в общем, кулстори в студию. Пока в треде молчание...
Dragonna приносит в фэн-клуб пейринга Винсент/Дидрих сначала печальный драббл "Headcanon: Letter", а потом рисунок Яны - ту обложку с Сиэлем-поваром, Винсентом и Дидрихом, которому, как ей думается, придется есть всё, что приготовит Сиэль.
В тред о том, что Гробовщик дедушка Сиэля, Dragonna приносит один из официальных цирковых артов с Гробовщиком и Винсентом и соглашается, что они очень похожи внешне.
Традиционные случайные цитаты, как всегда в порядке извинения за тормоза - в количестве трех штук )
И потом, куча людей любят Сиэля всё равно, за то что он такой "милый", "кавайный" и "укешный", так что в этом фэндоме достойная характеризация и вправду имеет нулевой приоритет. Так что, может, люди будут любить его папу, потому что курохицуджи медленно идет по пути говнистой (заканчивая официальной подушкой-обнимашкой для всех сексуально неудовлетворенных себасильщиц, которым место в психиатрическом отделении) бойлав-манги, так что пох, почему бы и нет? Не то чтобы Винсент уже не был приманкой для фанаточек, его можно сделать таким безынтересным, односторонним и отвечающим спросу одиноких фудзёси, как только возможно. - fetus, Фэндомные признания.
Думаю, по мере эмоционального развития Себастьяна ему придется столкнуться с дилеммой - одновременно будучи ужасным садистом и заботясь о людям. Как бы было просто, если бы Сиэль был мазохистом, но он, кажется, им не является. - Nerdanel, Обсуждение главы 99
Лично мне они (Винсент и Гроб) кажутся слишком похожими, чтобы думать о чём-то другом! И она (Яна), знаете ли, тролль, она вполне может дразнить нас, а потом сказать: "хо, кстати, они отец и сын ^^"
И она никогда не добавляет никакого фансервиса между ними. Почему? Она делает фансервис с Винсентом и Дидрихом..... Так почему в манге нет фансервиса с Винсентом и Гробовщиком?
Может, потому что между ними кровное родство? - Dragonna, Теория о Гробовщике, Клодии и Сиэле, (возможно) с обоснованием
Да, кстати (это ж тоже фэдомное):
В этой команде есть много офигительно талантливых людей, которых я знаю по другим фб, по другим командам и просто по фэндому. Но я не могу не напомнить и о еще одном большом плюсе этой команды - о том, что меня в ней нет
...Вместо этого я буду рыбодебилить вот здесь
: